cilekesh Konuşuyor 2..
18/12/2008
Öncelikle; son mesajlarınızdaki sağduyulu ve hakaret içermeyen ifadeleriniz için teşekkür ederim. Başından beri savunduğumuz ve istediğimiz de buydu işte; hakaret etmeden, çamur atmadan, iftira etmeden fikirlerimizi savunabilmemiz, kendimizi ifade edebilmemiz ve karşılıklı görüşlerimizi açıklayabilmemiz. Bunu biraz uzunca bir sürede elde etmiş olmanıza rağmen, yine de bu ilerleme için gerçek ve içten teşekkür ediyorum.
Mesajda, benim kaldıramayacağım hakaretlerde bulunduğumu ve bunun tek çözümünün banlamak olduğunu yazmışsınız. Bu hususa özellikle değinmek istiyorum. Bizim ve sizin yazdığınız mesajlar ‘BANLATAN MESAJLAR’ başlıklı konuda sıralı olarak mevcut. Arzu eden mesajları inceleyebilir. Orada da görüleceği üzere; çok hassas ve henüz sıcak bir konuda, yapılmaması gereken bir yorum yaparak ‘sazan’ gibi bir tabir kullanılmış. Öfke veya o anki kızgınlıkla söylenmiş bir söz olabilir. Ancak; sakin kafayla düşündüğünüz zaman bu mesajın gereksizliğini ve her kime söylenmiş olursa olsun oldukça ağır ifadeler olduğunu fark etmiş olmalı ve bizlerin cevap yazmasına mahal bırakmadan o mesajı silmeli veya editlemeliydiniz. Sizin de söylediğiniz gibi, o sözlerin yeri forum değildi, msnden veya pm ile şahıs(lar)ın kendilerine/kendisine sözlerin yanlışlığını ve o kullandığınız ifadeleri özel olarak bildirebilirdiniz. O tabirleri kullanma amacınızı açıklamaya çalışmanız ise tabiri caizse özrü kabahatinden büyük bir durum oluşturdu.
Benim cevaben yazdığım mesajda kaldırılamayacak kadar ağır bir söz veya size edilmiş bir hakaret var mıydı? Yapmayın Allahaşkına. En ağır ifadem olarak Süleyman Demirel benzetmesinden bahsediyorsanız eğer; DYP geçmişinizden banlandıktan sonra haberim oldu. Ayrıca daha önceki mesajımda da değindiğim gibi, bu bir hakaret değildir. Nitekim, milletin oylarıyla bu ülkede başbakanlık ve cumhurbaşkanlığı gibi en üst makamlarda görev yapmış bir büyüğümüze benzetmişim sizi. Gizliden de olsa, haz duymalısınız bundan. Hakaret kastım yoktu o benzetmede.
Benim yazdığım mesaja binaen Emre’nin +1 yazması ve benim de dediğim gibi sorunun cfdeki kuralları kendinize göre yorumladığınızı söylemesi de hakaret içeren sözler değil, benim ifadelerim gibi bu husustaki kendi kişisel yorumlarıdır.
Siz bir tez attınız ortaya, biz de karşı tez sunmaya çalıştık ama öfkenize yenik düştüğümüz için bunda muvaffak olamadık netice itibariyle işin özünü toparlamak gerekirse.
Fakat; bizim bu mesajlarımızdan sonra, bize cevap vermek için geceyi beklediniz ve yazdığınız mesajın akabinde bizi direk olarak banladınız. Hiç kimse üzülerek banlanmadı maalesef. Çünkü bizim yazdığımız mesajlarda ‘banlattırmayı hakettirecek’ cümleler yoktu. Görevden alınmayı istemek, bizi banlayınla aynı anlamı içermiyor, dikkatinizi çekerim. O an ki öfkeniz, o anki kızgınlığınız ile bize cevap yazdığımız için, bir dünya laf ettiniz ve yine alelacele yıldızlarımızı da sökmeyi unutarak bizi banladınız. (Bilmiyorum belki de küçük-büyük olayına getirdiniz siz durumu, bana nasıl cevap verirsin al sana ban al sana ban, ban ban ban). Sizin ‘sazan’lı ve diğer hakaretlerle dolu mesajlarınızı eğer biz yazmış olsaydık, derdik ki gerçekten ağır ifadeler kullanmışız, banlanmayı hak etmişiz, eşeklik etmişiz, ama bizim mesajlarımız sizin mesajlarınız kadar ‘ağır’ , ‘tahrik edici’ ve ‘öfke dolu’ değildi.
Bir de ; bizi banladıktan sonra size msnden olsun, mail yoluyla olsun, foruma 2. üyelikler alarak olsun, herhangi birinize hakaret ettik mi? Ortalığı karıştırmaya çalıştık mı? Hatta bize iletmemiz istediğiniz bir şey varsa söyleyelim iletelim mod odasında diyen co-admin ve süper moderatör ağabeylerimize arkadaşlarımıza kardeşlerimize gerek yok konuşacak bir şey yok dememiş miyiz? Bizler banlandıktan sonra, kendi köşelerimize çekilmedik mi? Peki; neydi bu bizim arkamızdan bize hakaret ve rencide edici sözler söylenmesine sebep olan? Bu kadar kötü müydük biz? Yoksa herkesten çok forumda katkımız olması, herkesten çok çalışıyor olmamız ve forumun en bilindik isimleri olmamız mıydı? Sizce? Kıskançlık mıydı bizim arkamızdan bize hakaret edilmesine sebep olan? Yeni yetme bebeler bile bizi çekemiyorlamış ya, onu da gördük bu sayede. Arkamızdan konuşmak için banlanmamızı bekleyen acizler, yazdığınız o mesajlardan sonra ödüllendirildiniz mi yoksa göze mi girdiniz? Yok, yok, sadece iki yüzlülüğünüzü, aslında hiçbir ‘bok’ olmadığınızı gösterdiniz. (Bu mesajın en kötü kelimesi, başka bir tabir böyle cuk oturmayacaktı çünkü) Ya bu olaylardan sonra iki arada bir derede kalıp, ne yapmalıyım bütün yük bana bindi ne güzel yatıyordum önceden rütbemle havamı atıyordum bunların sayesinde diye düşünen yusufçuklar? Kokunuzu bize bulaştırmayın, başka ihsan istemez.
Bu arada ben kendimin nasıl biri olduğunu anlatarak vakit geçirmeyi, kendimi övmeyi sevmiyorum, sevmedim de bugüne kadar. Hiçbir şeyi kendi bildiğimi iddia etmedim asla da, çünkü hayat uzun bir maraton ve her gün bir şeyler öğreneceğiz ve yeni kazanımlarımız da olacak, kaybettiklerimiz de. Bunun bilincindeyim ben. Dünya Sultan Süleyman’a kalmadı ki bize kalsın. (Yine Süleyman dedim ama Allah’tan bu başka Süleyman, yırtarız heralde bu sefer) Ben CF’den başka bir site adı bana söylendiğinde, en sevdiğim dostum bile olsa kırabilen bir insanım sadece. İşte Cf’deki cilekesh’in özü budur. Lakin, bize verilen değeri gördükten sonra, aslında her şeyin bir masaldan ibaret olduğunu da anlamış bulunmaktayım.
Bize eğer hakaret edip, cevap yazmamızı engelleyerek, ‘haksız yere’ banlamasaydınız, ve akabinde biz sustuğumuz halde sürekli arkamızdan kötülüğümüz yazılıp çizilmeseydi (ki madem bu kadar kötüydük, yüzümüze niye söyleyemediniz be iki yüzlü yalamalar) biz bu blogu açmayacaktık. Neden o konuyu kapatıp, cevap yazılmasını engellemediniz? Yada daha öncesinde, neden bize kendimizi savunma hakkı vermediniz bu konuda? Örneğin A ve B arasındaki ‘forumda’ patlak veren olay bizden önce ‘forumda’ meydana geldi ve her ikisi de birbirleri hakkında gerçekten ağır ithamlarda hakaretlerde bulundular. O zaman bir yönetim zaafiyeti yok muydu? O konudaki sağduyunuz neden bize yansımadı? Her ikisi de çok sevdiğim yönetici kardeşlerimin, bir mevzudaki öfkeleriyle kızgınlıklarıyla yazdıkları mesajlardaki ifadeler hoş muydu? Bizim mesajlar banlıksa bunlar on kere değil yüz kere banlıktı. Yani bu bize yaptığınız, ‘istemeyerek üzülerek ban değil, hah şimdi yazdınız işte size güle güle ha ha’ banıydı. Haaa, derseniz ki üslupları öyle onların, bizim üslubumuzda böyle o zaman. İki ucu boklu değnek, neresinden tutsanız elinizde kalıyor.
Ve yine, İ ve N arasında olan sürtüşmede de, neden üst yöneticiyi alt yöneticiye ezdirdiniz? Bu yönetimde zafiyet oluşturmadı mı? Forumda bir düzensizlik, bir başınabuyrukluk olduğu izlenimi kazandırmadınız mı? Sonrasını zaten biliyorsunuz yazmama gerek yok. Ama işte, kırgınlık bazı şeyleri geri getirmiyor maalesef, kişilerin içinde hep burukluk kalıyor.
Demem o ki; son mesajlarınızdaki medeni tavrınızı, daha forumda o sazanlı mesajda da kullanabilseydiniz, yani o ifadelere hiç yer vermeseydiniz, yada o mesajı hiç yazmasaydınız o şekilde, böyle şu anda olduğu gibi daha güzel bir platforma oturmaz mıydı tartışmamız? Siz seviyeyi düşürdünüz, biz de hakaret etmeden, vurucu ve iğneleyici sözlerle düşürdüğünüz seviyeye inmemeye çalıştık. Oysa, görüldüğü üzere; bizim ne sizinle, ne herhangi bir başkasıyla kişisel bir sorunumuz, kişisel bir öfkemiz, kişisel bir garezimiz asla olmadı. Hala msn listemdesiniz hepiniz ki bunun siz de farkındasınız. O hassas mevzuda gereksiz bir çıkış yaparak olayın kişiselleşmesini sağladınız. Öfkenizi dizginleyemediğiniz için de, olaylar bu noktaya kadar geldi. Size hiç yakışmayacak, en azından bizim size yakıştıramadığımız, ‘babasını kesen kowboy’ muhabbetlerine kadar indiniz. Ne gerek vardı? Arkamızdan konuşulmaması, arkamızdan konuşulmasını engellemek zor bir şey değildi ve tek istediğimiz de buydu. Öfkeyle kalkan zararla oturur misali, kendinizi alamayıp blogda herkesin şaşkınlık ve tepkiyle okuduğu o kullandığınız ifadeler bizim haklılığımızı ortaya koydu sadece. Bu saatten sonra da ben şahsım adına haklı-haksız aramıyorum artık. Görünen köy kılavuz istemiyor. Daha da konuşacak çok şey olmasına rağmen, yeter bu kadar diyorum. Bize karşı yaptığınız yanlışlar, ağza alınmayacak hakaretler ziyadesiyle yordu bizi zaten. Gerek yok.
Emre’nin de dediği gibi, bende sizden dostane bir ricada bulunuyorum şimdi ve Emre ile birlikte benim de Cf’den üyeliğimi silmenizi istiyorum. Diğer arkadaşlar bu konuda ne düşünüyorlar bilmiyorum, bu konuda bir istekleri olursa buraya yazarlar eğer isterlerse, ama en azından ikimizi silin.
Şerefimizle geldik, onurumuzla geldik delikanlı gibi, ve öyle de gittik. Yalanmadan, ağlamadan, yalvarmadan, kimseyi arkamıza almadan.. Ötesi yok.
Yorum yaz! :: Arkadaşına Gönder
3 yorum yazilmistir
2008-12-19 19:19:27 - cilekesh
Yazan: cfdeaslindaneolduİlk başta şunu söyleyim. Önce bize hak verip daha sonra haksızsınız deseler, evet gerçekten bunu söyleyebilseler, onların alınlarından öperdim. O kişiler sadece ikili oynuyorlar ve hala da devam ediyorlar buna ne yazık ki. Siz farkında değilsiniz belki ama biz kimin ne mal olduğunu çözdük artık (: Bu dürüstlük değildir, erdem değildir, iki tarafa da yaranmaya çalışmaktan başka nedir? Böyle dostum olacağına, her tarafımı düşmanımın sarmasını yeğlerim.
Ben arkamdan konuşabilen kişiler hakkında da burada daha ağır bir yazı kaleme alabilirdim, ama sadece ;siz aslında hiçbir bok değilsiniz; diyorum. Çünkü çoğunu hem tanımıyorum hem selam vermişliğimiz bile yoktur, ve buna rağmen bizim hakkımızda yorum yapabilme hakkını elinde bulundurabiliyorsalar, o zaman benim yorumuma da katlanacaklar. Benimle ilgili madem bir sorunun vardı, mod odasında msn adresim var, alırsın oradan söveceksen msnden söversin, öveceksen msnden översin, yada sorununu dile getirirsin. Ha daha da olmadı, gelirsin blogda içini dökersin, ben her yorumu onaylıyorum korkmaya gerek yok, çekinmeye gerek yok. Yani nedir bu eziklik üzerinizdeki? Cevap verme hakkı elinden alınmış insanlara mı yazabiliyorsunuz anca? Hani bu blogda bir yorumunuzda bize ithafen dediğiniz laf vardı ya, 'pabucumun efendileri' aklıma geldikçe böyle kişileriı hatırlıyorum.
'Sazan' tabiri sizin için önemsiz, küçük bir mevzu olabilir. Buna bir şey diyemem sonuçta yorumdan yoruma fark vardır. İşte; aynı şey bizim için de geçerlidir. Bizim kullandığımız ifadeler de aynı şekilde önemsiz büyütülecek laflar değildi bizim için de.
Amma; sazan ifadesini eğer derinlemesine düşünürseniz sizin de dediğiniz gibi yine; olayın rengi değişir. Ortada sizin gereksiz fevri bir çıkışınız, sonrasında yazdığımız bir cevap ve sizin yazdığınız mesajdan sonra yargısız infaz var. Direk banlama.
14 saat geçmişti benim mesajımın üstünden diyorsunuz ya, herhalde karıştırıyorsunuz. Ben mesajımı gündüz 11 civarı yazdım. Emre de akşam yazdı. Ama siz geceyi beklediniz mesaj için, ve benim mesajımdan 10 saat kadar sonra yazdınız siz mesajı ve cevap hakkı tanımadan banladınız (: Mesaj saatlerine bakarsanız daha iyi görürsünüz o konudaki. Yani bize, hadi ben cepteydim de, Emre'ye yazdığı cevabı yollayabilmesi için bile vakit tanımadınız. Emre'nin o mesajınızı okuduğunu alttan gördünüz, ve cevabı beklemeden yargısız infaza geçtiniz.
Demirel'in o sözü siyasi ayıp olarak tarihe geçmiştir belki ama, benim orada söylemeye çalıştığım şeyi anlatmaya bir başka ifadenin gücü yetmezdi ve sizin de bize yaptığınız cf tarihine maalesef aynı şekilde geçecektir.
Sazan mevzusunda isim vermenize zaten gerek kalmamıştı ki. Öyle cümleler kurdunuz ki, bunlarınBremen mızıkacıları olduğunu, Tanker Kafa, Çilli, Dartçı ve Hamak olduklarını az çok forum geçmişi olan 10 yaşındaki veletler bile anlayabilirdi.
Biz hiç kimseye posta koymadık. Bir co-adminde olsa karşımızdaki, hatalı olduğu konudaki hatalarını yazdık, yanlışını yazdık. Eğer yapılan bir yanlış, yapılan bir hata varsa, değil iş yerimdeki patronuma, değil askerde komutanıma, yaptığı yanlış varsa babama dahi söylerim yanlışını. Ki burası asker ocağı değil, burası baba kucağı değil, burası benim çalıştığım şirket hiç değil. Eğer etik kurallardan bahsedecek olursak daha çok şey var.
Banlamak yetkisi bizde iken ve biz de haklı olduğumuzu ve sizin banlanmanız gerektiğini düşündüğümüz için sizi banladık diyebiliyorsanız eğer, burasını amir-memur kategorisine sokmuş olursunuz ki; yanlış bir davranış olur bu. Çünkü amacımız burada, hepimiz herhangi bir menfaat beklemeden, bir çıkar gözetmeden, istisna şahıslar harici yıldızlarımızın havasını atmayı yöneticilik addetmeden ve en önemlisi koltuğu kendimizi yüksek görme aracı olarak kullanmadan insanlara severek isteyerek içimizden gelerek paylaşımda bulunmaktır. Rıza abi her zaman söylerdi, burasını iş olarak değil, zevk olarak görün diye. Zevk aldığınız müddetçe de yapın diye. Bizim de benimsediğimiz görüş budur. Kimse kimseden üstün değildir burada. Kırmızı da aynı benim için, yeşil de, mor da.. Önemli olan buraya verdiğimiz emekler, ve hak edilmiş rütbeler olmalıdır. Nerede ne konuşması bildiğini bilecek bu görevlere gelenler, ne yapması gerektiğini bilecektir. Hep başkalarının arkasına sığınmakla yönetici olunmaz.
Benim mesajımda yaptığınız yanlış ve onun üstüne yöneticilerinize karşı kullandığınız ifadelerin size yakışmadığı, yani hatalı davrandığınız yazılı. Siz de önceki mesajınızda belirttiğiniz gibi, sazanlı mesajın yeri forum değildi ki. Niye ortalığı alevlendirecek kibriti çakma gereği duydunuz durup dururken? Ve ben, yazdığım mesajdan sonra, görevden alınacağımı tahmin ettiğim ve bildiğim için, görevden almaya benden başlayabileceğinizi belirttim. Ben ve Emre ikimiz de aynı şeyden bahsettik. Ama o mesajlarda ne Anıl'ı da görevden alın dedim, ne de Baran'ı da alın dedim. Keza online tarihlerine bakacak olursanız, her ikisi de olay günü foruma girmemişler bile. Yazdığım mesajdan da haberleri yoktu üstelik. +1, +2, +3 leri de yoktu. Ben o mesajda sadece kendimden sorumluydum ve o itibarla da görevden almaya benden başlayabilirsiniz dedim. 4 kişiyi birden öfke ile aradan çıkarabileceğinizi düşünmemiştim!
Çok şükür yıldız gibi bir takıntım da bugüne kadar hiç olmadı, yıldızlarımızı sökecekler diye bir korkum da olmadı, olsaydı zaten o başta bahsettiğim iki yüzlüler gibi yusuf yusuf eder tek kelime yazmazdım.
Ben her zaman üretmeyi, paylaşmayı seven, bildiğim şeyleri, yada öğrendiklerimi başkalarına da anlatmayı isteyen, bir nevi ayna vazifesi görmeye çalışan bir insanım. Yani kişi nasılsa, bende kendini görür. İyiyse iyi, kötüyse kötü. Ama tabii, içlerinde adam etmeyi başaramadıklarım olmadı mı? Oldu tabii. Onları da saldım çayıra. Nihayetinde her şey, karşımdakinin gayretine, azmine bağlı.
Ben, görevden alınmamızın değil, ama banlanmamızın sürpriz olduğunu düşünüyorum. Bir bakıma o anki öfkenin dışavurumu oldu bu durum. Aksi ispatlanamadığı sürece de, haksız bir ban olarak, yargısız infaz olarak cf'de hatırlanacaktır.
Bu blogun sol üst köşesine blogun kategorisini görebilirsiniz. Bilmem bugüne kadar fark edebildiniz mi? 'Mizah'. Bu blogun, esas amacı da esasında mizahtır. Bize atılan banı, yapılan haksızlıkları, mizahi bir dille anlatmaktı. Gelebilecek tepkilere göre de sadece birer yazı yazarak yolumuza gitmekti. Başlangıçta düşündüğüm buydu. Masalımızda da, isimler haricinde abartılacak 'korkunç' bir durum yok. Nihayetinde, bu bir masaldı ve isimler de masala uygun olmalıydı. Saatçi paşa, koyota, çilli vs.. hepsi bu düşünceyle oluşturulan tiplemelerdi ve hepsinin kendi içinde bir öyküsü vardı. Keza, Rıza ağabeye eğer bu masalla ilgili ne biliyorsun diye sorsanız, herhalde msnden gönderdiğim metni size anlatırdı veya kayıtlıysa gönderirdi. Çünkü bu masalda, peşin peşin külhanbeyliği yaparak küçük dağları ben yarattım uleyn nidalarıyla bize racon keserek ödümüzü patlatan zatı muhteremin düşündüğü gibi aşağılama, küfür, artı onsekiz yoktu. (ara not: bana etek giydirecek şahsiyete eklemek istiyorum; bafradayım, her zaman buyur beklerim, ama gelmeden rıza abiden bafrayla ilgili birkaç bilgi alabilirsin, benim söylemem yakışık almaz, sadece şunu bil (üzerine alınma ama yine sakın) , Bafralı adama eteği giydirmekle kalmaz, bir de adamı hadım eder). Niyetimizi anlayan Rıza abi de zaten fevri olarak yazdığı yorumdan sonra, msnden titretti, konuştuk ve o yorumu silmemizi istedi. Fakat yorumu silememizin veya onaylamamamızın bazıları tarafından yanlış anlaşılabileceğini düşünerek ve kendisine de belirterek virgülüne bile dokunmadan yayınladık. Herkes ilk tetiği kim çekecek diye bekliyormuş demek ki. Sonrasındaki yorumlarınız malumunuz. Eğer biraz sakin olabilmeyi deneseydiniz, veya Rıza abi gibi yazdığınız yazıdan sonra msnden titretseydiniz ve bizimle konuşmayı deneseydiniz, olayın bu dar uzamasına mani olabilirdiniz. Pekala mümkündü bence.
Bu arada; bizim blogda dile getirmeye çalıştığımız olay, bizi banlamış olmanızdan ziyade herkesin bu ban olayının iç yüzünü öğrenmesini sağlamaktı. Arkamızdan çok şey yazıldı, çizildi. Foruma ayda bir uğrayan görevli ve yöneticiler bile bizim konumuza mal bulmuş mağribi gibi saldırdılar. Olaya müdahil olma ihtiyacı duydular. Gereksizdi. Ama hiç kimse de delikanlı gibi çıkıp da, 'açın banlarını, karın ağrıları neyse adamakıllı öğrenelim burada, kendi ağızlarından iyice bir dinleyelim, konuşalım, tartışalım, sonrasında gerekiyorsa ömür boyu banlayalım' diyemedi. Padişahım çok yaşalardan, ve bize sallamalardan geçilmedi konuda. Bu sözümü tekrarlamaktan asla vazgeçmeyeceğim. Be ezikler, yüzümüze söyleyemediğiniz sallamalarınızı bizim okuyamayacağımızı mı düşündünüz? Hangi yüzsüzlükle banlanmış ve ellerinden yazma yetkileri alınmış, üstüne üstlük bir çoğunu hiç tanımadığınız insanların arkasından konuşabildiniz?
Biz mod odasında hiç geniş olamadık, görev adamı olduk, haddimizi bildik, cin olmadan adam çarpmaya kalkmadık. Adminlik taslamadık kimseye. Adminlerin her mesajından sonra illa bir şeyler yazmam gerek diye bir zorunluluğumuz olmadı hiç. Birini banlamadan önce mutlaka uyardık, ikinci defa tekrarladığında minimum cezalar verdik. 3 günlük ceza alması gereken birine 2-3 ay ceza vermedik. Banladığımız kişilerin nickleri sakıncalıysa ceza tahtasına isimlerini aynen geçerek o nicklerle üye olanların yaptığı terbiyesziliği biz de devam ettirmedik. Kendimizi Everest dağının tepesinde hiç görmedik. Ama bu yanlışları yapanlara da hakaret etmeden dokundurduk. Kim iddia edebilir, birine hakaret ettiğimizi forumun orta yerinde? Herhangi birine? Bizim iğnelemelerimiz vardı sadece, ki bu iğnelemeler gidip te birilerine bizi şikayet etmek yerine kulaklara küpe olmalıydı. Hak etmeyene hak etmediği bir dönemde verilen rütbe maalesef insanı bazen yoldan çıkarabiliyor, ne oldum delisi yapabiliyor (: Bugüne kadar iki kişiye karşı çıktım, ve ikisinde de beni şaşırtmadılar. Sadece hatırlatmak istedim.
Bu yazımda, kendisine cevap hakkı doğduğunu hisseden herkes, veya hissetmesdine gerek yok, yorum yapma ihtiyacı duyan herkes istediği her yazıyı yazabilir, yayınlama sözünü veriyoruz. Arkamızdan konuşmayı marifet sayanlar burada döksünler eteklerindeki taşları. Buyrun beyler. Cf'de size yanıt veremedik ama burada elimizi kolumuzu bağlayan yok şimdilik çok şükür.
Şahsım adına tekrarlıyorum; üyeliğimi silin. Ben sizin tabirinizle affedilmek peşinde değilim. Banlanmayı hak etmediğim bir platformda, bir gün dahi banlı görünmek yerine, hiç olmamayı tercih ederim.
Selametle.
Düzenleyen cfdeaslindaneoldu gün: 19/12/2008 saat: 19:23
Bağlanti :: ::
2008-12-19 18:49:37 - İnoRGaNiC
Yazan:aslında iki tarafında haksız olduğu yerler var. ancak nasıl yöneteceğini bilmiyorsan yönettiklerin ya seni yönetir, yada terki diyat edersin.
4 kişinin yaptığı hata belki kişiseldir ancak bunu tamamen foruma taşımak, yansıtmak, insanları huzursuz etmek yanlıştır.nitekim bahsedilen 4 kişi bölümlerinde gerçekten birşeyler bilen ve forumda kitlesi bulunan kişilerdir. ve karşılarına aldıkları kişide bir co-admindir. rütbesine bakmasanız bile bir büyüğümüzdür.
ancak böyle bir büyüğün insanları konuşturmadan hatta rütbelerini bile kaldırmadan birilerini banlaması (Ki bu forumda belirli bir kitleye sahip olan birilerinin sevdiği 4 kişidir) böyle bir sitenin co-adminine yakışmayacak bir davranıştır.
kaç senedir adminlik yapıyorsunuz bilmiyorum ancak userlerin görüşleri nasıl olur unutmuşsunuz.
eğer siz önce rütbeleri alıp sonra banlasaydınız en azından üyeleriniz bu adamlar niye banlandı demezdi. bir duyuru açılır yönetimde fikir ayrılıkları sebebiyle ayrılık oldu derdiniz olay forumu etkilemezdi. aynı hatayı turgaykala abimdede yapsaydınız o olayda büyüyebilirdi. ancak birkaç kişi sordu olay unutuldu gitti. diyeceksinizki turgay bu 4 kişinin yaptığını yapmamıştı. işte burda iş size düşecekti. o konu kapatılıp dışarıda msnde bir yerde konuşulup olay halledilecekti. ortada afedersiniz bi pislik vardı siz toplıyıp halledeceğinize heryere bulaştırdınız. ki forumda şahsen benim yöneticiliği bırakmamın tek sebebi sizin yönetim olarak yaptığınız bu yanlıştı. siz olayın kolay kısmına kaçtınız.
"Çünki otorite sarsıldığı zaman işler yürümez ve sistem çöker." demişsiniz. otorite insanları ezerek dinlemeden uzaklaştırarak yapılan birşey değildir. siz insanların kafasını ezerseniz kafanızı uçururlar. bu tarihte çokça yaşanmış birşeydir ki yöneticiliğin bana göre devlet, forum diye ayrımı yoktur. hepsi aynıdır.
bu sazan işine gelince cengiz abi diyorki bu adam ip gizlemeyi akıl edemiyormu diye. nasıl akıl etmez haklısın. ancak bu adamın isteyerek bunu yapma düşüncesini niye hiç düşünmediniz. ben bu durumda olsam ve o yaşta olsam belki böyle birşey yapabilirim. bu şekilde isyan edebilirim. siz yaşça büyüksünüz ancak herkes sizin yaşam deneyiminizi henüz yaşayabilmiş değil.
he banane herkes benim seviyeme çıksın yada insin diyorsanız yöneticilik yapmayacaksınız yada tamam diyorsanız ineceksiniz. başbakan sadece kendi yaşındaki insanlarlamı ilgileniyor?
iki tarafında suçları vardır bana göre. ancak empatinin olmadığı yerde hiçbirşeye çözüm bulunamaz. siz sazan diyin ben şunu diyeyimle bir yere gidilmez. kimse tek taraflı sinirlenmez. murat abi demişki
"emeğin değil de yalakalığın prim yapmasını hiç kaldıramam bu yaştan sonra. "
"adı bu forumdan çıkınca yaşamayacak olan çok kişi var."
"Yöneticilerine sazan diyebilen bir admini de sadece alkışlamak düşer bize.
Teşekkürler Umut Ceylan, Alper Gülen, Rıza Kosef ve ta2mc Murat abi bugüne kadar bize güvendiğiniz için. Bu foruma bir şeyler kazandırabildiysem kendi adıma ne mutlu bana. Sağlıcakla kalın.."
o andaki psikolojisine bağlı olarak haklı. ve cengiz abi sazan demiş. o kadar derdin içinde bunu demesi ve bazı şeyleri görememesinde oda haklı.
ben cengiz abinin yaptıklarını hayatımda yapmış olsam ve birisi bana ben sana o sözleri yakıştıramadım diye bir cümle kursa hayatımda bundan daha çok birşey beni yıpratamaz galiba. ne diyeyim.
söylenecek çok şey varda ellerim yoruldu:)
İnoRGaNiC den saygılar...
Bağlanti :: ::
2008-12-18 23:19:04 - Artık zamana kalsın
Yazan:[B]Bizim mesajlar banlıksa bunlar on kere değil yüz kere banlıktı. Yani bu bize yaptığınız, ‘istemeyerek üzülerek ban değil, hah şimdi yazdınız işte size güle güle ha ha’ banıydı. Haaa, derseniz ki üslupları öyle onların, bizim üslubumuzda böyle o zaman. İki ucu boklu değnek, neresinden tutsanız elinizde kalıyor.[/B]
İki olay birbirinden farklıdır.
Orda kişinin diğer kişiy olan kızgınlığı ve çıkış yapmasıdır ve bu çıkışı kişiseldi.
Sizinkinde karşı olduğunuz bir uygulama sonucu biz gidiyoruz demeniz.
Ancak özellikle tekrar vurgulamak gereken : Bu olaydan dolayı banlanmadınız hatta sizi gitmeyin dedik.
Banlanmanızın sebebi Co-Admin e karşı sarfettiğiniz cümlelerdi bu kişinin ben olmam ayrı bir konudur orada sözkonusu olan bir mevkiidir.
İşyerinizde şefiniz yada patronunuzla kavga etmek
Askerde bölük astsubayı ile yada alay komutanı ile kavga etmek
Öğretmenlikte okul müdürü yada il milli eğitim müdürü ile kavga etmek
Şeklinde düşünün ki arasındaki farkı anlarsınız
Bölük astsubayınızla kavga etseniz olsa olsa dayak yer yada bir ay geç terhis alırsınız ama alay komutanına posta koymak askerliğin epey uzaması demektir.
Okul müdürü ile kavgada sicilinize işlenir onada itiraz edersiniz ancak milli eğitim müdürü ile kavga ederseniz sürünürsünüz.
Şefinizle kavga edersiniz olay geçer gider patronunuzla kavga ederseniz işinizden olursunuz...
Bütün bu olaylarda 2. şıklarda asıl mesele otoritedir ve otoritenin sarsılma tehlikesine karşı mutlaka sert önlemler alınır.
Çünki otorite sarsıldığı zaman işler yürümez ve sistem çöker.
Ancak ilk şıklarda olay büyümez en kötüsü kavga edenlerin yerleri değişir görev bölümü değişir vs.
Banlanma sebebiniz tabiri caizse tam anlamıyla posta koymak olarak nitelendirilecek bir yazı idi ve bu yazıyı onaylamanızdı.
Önceki tecrübelerimizden de bldiimiz üzere bu yapılmasaydı olay büyür ve yayılır posta koymak moda olurdu.
Nitekim ilk başkaldırınızı tüm yöneticilerin bildiğini düşünürsek son 1 aydaki 3 ayrı kişisel kavga da bu otoritenin tehlikede olduğunun sinyalleri idi.
[B]Orada da görüleceği üzere; çok hassas ve henüz sıcak bir konuda, yapılmaması gereken bir yorum yaparak ‘sazan’ gibi bir tabir kullanılmış. Öfke veya o anki kızgınlıkla söylenmiş bir söz olabilir. Ancak; sakin kafayla düşündüğünüz zaman bu mesajın gereksizliğini ve her kime söylenmiş olursa olsun oldukça ağır ifadeler olduğunu fark etmiş olmalı ve bizlerin cevap yazmasına mahal bırakmadan o mesajı silmeli veya editlemeliydiniz.[/B]
Her zaman söylerim herkes düşüncesini söylemekte özgürdür ancak benim söylediğim doğrudur düşüncesi yalnıştır.
Bu olayda zaten yeteri kadar gerilmiş olan ortamda çıkıp onlar yoksa bende yokum demek zaten bizleri daha da gerdi.
Asıl konu ise bunu açıkça sizin gibi mertçe çıkıp deseydi hiç sözüm olmazdı (nitekim yukarıdada belirttiğim gibi darkfast ilkbadu ve bir kaç mod benzer şekilde eleştirdi onlara kesinlikle bir tavrımız olmadı hatta tam tersine olayı açıklamaya düşüncelerimizi anlatmaya kendimizi savunmaya çalıştık .)
Ancak o arkadaşınız başka nickle yazdı sakin kafa ile düşünün arkadaşlar bu gerçekten saçma gelmiyormu size de ,bana çok saçma geliyor gerçekten bunu tüm samimiyetimle söylüyorum.
kendisinede bana attığı pm e cevap olarak bunu açıkça belirtip bana bir daha forum haricinde bir şey yazmamasını belirtmiştim zaten.
Sazan meselesi de CF de smoduğa yükselmiş birinin ip gizlemeyi düşünememiş olması nasıl bir sazanlıktır şeklinde gelen 3-4 tane yazıda çok daha ağır şeyler bile söylendi yani bu durumda sazan benzetmesi benden başka bir çok kişinin daha aklına geldi.
Bu duruma her ne desenizde herkesn düşüncesi kendine göre doğrudur diye düşündüğünüzde siz nasıl önce size hak verip sonra sizi haksız olduğnuza kanaat getirdiklerinde onlara iki yüzlü yalamalar gibi şeyler söylüyorsanız bende o arkadaşınız için aynı duygular içinde idim .Doğrudur yada yalnıştır ama o arkadaşınızın kendisine atılan pm dede aynı şekilde "Onlar yoksa bende yokum" yazması benim hayata bakış açıma terstir .
Siyasi hayatta çok farklı mevkilere gelme fırsatını [B]"atanmış değil seçilmiş olarak geseydim onurla kabul edeceğim bu görevi malesef reddetmek durumundayım" [/B] Diyerek geri çeviren ben , Böyle bir tavrı nerden bakarsanız bakın kendini ifade etmekten yoksun bir bir davranış biçimi olarak görüyorum ve o anki öfke ile söylediğim sazan kelimesini fazlaca büyütüldüğünü düşünüyorum .
Nitekim sizler de sizin tarafınızda olmadıkları için bir kaç mod hakkında yazdıklarınız yukarıda görüldüğü üzere çok çok daha hakaret içeriyor.
(O arkadaşlarınızın durumu farklı vs. gibi şeyler söyleseniz de netice olarak : iki durumun da işin özünde sizden olmayan ve size karşı haksızlık yaptıklarını düşündüğünüz ve düşündüğüm kişilere sarfedilen sözlerdir .
[B]DYP geçmişinizden banlandıktan sonra haberim oldu. Ayrıca daha önceki mesajımda da değindiğim gibi, bu bir hakaret değildir. Nitekim, milletin oylarıyla bu ülkede başbakanlık ve cumhurbaşkanlığı gibi en üst makamlarda görev yapmış bir büyüğümüze benzetmişim sizi. Gizliden de olsa, haz duymalısınız bundan. Hakaret kastım yoktu o benzetmede.[/B]
Dyp li olmak başka şeydir demirele benzetilmek başka.Demirel in partimin başkanı iken Ap dnemnde hür genç (Hürriyetçi Gençlik Dernekleri)balıkesir il başkanlığı ,dyp zamanındada gençlik kolları başkanlığını yapmış olmamda ayrı şeylerdir.
Demirelin bu sözleri siyasi ayıp olarak tarihe geçmiştir ve tasvip etmediğim hatta talihsiz açıklamalardır ,bu sözleri için zamanında gençlik kolları başkanı sıfatı ile bir toplantıda kendisinin yüzüne karşı eleştirilerimi iletmiştim.Bu gün 50 li yaşlarda balıkesirli tanıdığınız varsa bizim ve ap il yönetiminin arasındaki olayları sorarsanız size anlatacaktır.Sonuç olarak hayatımda hiç bir dönemde haksızın yanında olmadım ve gerçekleri söylemekten korkmadım.
Dolayısı ile bu sazan meselesinde benim açımdan baktığınızda kişisel olarak o arkadaşınızı küçük düşürmek değil bu olayın misal teşkil edecek bariz bir hareket olması dolayısı ile misal vermek için kullandığımı tekrar belirtiyorum bunu özrü kabahatinden büyük şeklinde yorumlamayın ve olaya benim açımdan da bakın.Zaten o yazımda dikkatli okursanız isim yada olay vermiyor misal gösteriyorum.
[B]Fakat; bizim bu mesajlarımızdan sonra, bize cevap vermek için geceyi beklediniz ve yazdığınız mesajın akabinde bizi direk olarak banladınız. Hiç kimse üzülerek banlanmadı maalesef.[/B]
Kesinlikle yalnış.
Çünki o mesajını okuduktan tam 15 dk sonra mideme giren korkunç bir ağrı ile hastahaneye yatırıldım.Mide kanaması tehlikesi nedeni ile ameliyat olmak üzere midemdeki kıllar bile traş edildi mideme burnumdan hortum sokulup midem yıkandı boşaltıldı ve son anda doktorların ilaçla tedaviye karar vermeleri sonucu ve gece saat 20.30 suları taburcu edildim.
Zaten oğullarımın ve anne babamın kötü bir kaza geçirip ölümden dönmüş olmalarını öğrenmemin verdiği sıkıntıya bu durumda eklenince az daha terki diyar edecektim.
Banlanmanız kendinizi savunamamanuz konusu ise aslında açıktır.14 saat boyunca oraya cevap yazmadınız sen internetim kesikti dedin ancak emre de yazmadı .
Aslında objektif olarak bakıldığında yukarıda yazdığım gibi olay posta koyup gtmiş olmaktan başka bir şey değildi ve olayın banlanmaya kadar gideceğini zaten senin yazındada görülüyor
"emeğin değil de yalakalığın prim yapmasını hiç kaldıramam bu yaştan sonra. "
"adı bu forumdan çıkınca yaşamayacak olan çok kişi var."
"Yöneticilerine sazan diyebilen bir admini de sadece alkışlamak düşer bize.
Teşekkürler Umut Ceylan, Alper Gülen, Rıza Kosef ve ta2mc Murat abi bugüne kadar bize güvendiğiniz için. Bu foruma bir şeyler kazandırabildiysem kendi adıma ne mutlu bana. Sağlıcakla kalın.."
bu cümleler banlanmayı göze alan hatta dediğim gibi posta koymak anlamında yazılmış cümlelerdir
bu saatten sonra olaylara daha objektif bakmak gerekir ve böyle bakarsanız banlanmanızın aslında size sürpriz olmadığını ben katiyyetle tahmin ediyorum...
O gece o duruma gelmem diğer arkadaşlarında fevri davranmalarına sebep olmuş olabilir ancak sonuçta bu bloğun açılması üstelik saatçi ve eteklinin aşkı başlığı atılması korkunçtur ve bu başlık altındaki bir bloga yazdığım yazılar bile beni dahada üzmekte yaralamaktadır.
Lütfen artık daha fazla yazmak istemiyorum son söylediklerimle brlikte olayları bir kez daha değerlendiriniz ve hata ile suçu ayırd ediniz ve yapılanın sonucu ne olursa olsun özünde ve amacında forumun yararına bir şeyler yapmak olduğunu unutmayınız.Ve bu durumda bana sarfedilen cümlelerin ağır olduğunu anlamaya çalışınız...
Ayrıca forumda banlanan ve banı açılan eski yeni bir çok örnek vardır banlanmakla üyeliğinizin silinmesini karıştırmayınız.
Her banlanan üyenin haklı yada haksız olması veya başka kriterler bir yana itilip banı açılabilir.Ancak üyeliğinizin silinmesinin geri dönüşü yoktur.
Sonuçta biz sizi silmedik banladık biz (Bizce) haklıydık Sizde (Sizce ) haklıydınız.
Ancak uygulama bazında kimin haklı olması ayrı bir konudur banlama yetkisi bizde iken ve bizde haklı olduğumuzu ve sizin banlanmanız gerektiğini düşündüğümüz için sizi banladık.Tekrar ve üstüne basarak söylüyorum ki başta ben olmak üzere kimse bundan mutlu olmadı ve sevinmedi...:(
Herkese sağlıcakla
Bağlanti :: ::